¿SE ABUSA DE LA MEDICACIÓN EN ESPAÑA?
Hubo una introducción de unos 30 minutos de duración y después se inició el coloquio en el que se produjeron múltiples y muy interesantes aportaciones dado el gran interés que el tema suscita desde diferentes enfoques. Se resume el contenido de la tertulia en los siguientes puntos.
1- En 2016 según datos oficiales del Ministerio de Sanidad se recetaron en números redondos 900 millones de recetas con un importe de 10.000 millones de € en España, sin incluir los gastos intrahospitalarios.
2- Se aportaron datos oficiales mediante láminas en color del uso de medicamentos de diferentes grupos terapéuticos (como por ejemplo: antidepresivos, ansiolíticos e hipnóticos, hipolipemiantes, antiulcerosos, antidiabéticos, antibióticos) en España según la Agencia Española del Medicamento.
3- La unidad para medir de manera estandarizada a nivel internacional la prevalencia de uso de los medicamentos es la Dosis Diaria Definida /1000 habitantes y día, que indica el número de personas que en cualquier día de un año concreto toman un fármaco o grupo de fármacos. Las tendencias son en casi todos los casos al ascenso continuado debido seguramente al progresivo envejecimiento de la población y a al aumento de la prevalencia de enfermedades crónicas de alto impacto (hipertensión, diabetes, colesterol elevado, obesidad y otras). Esta medida sin embargo no indica nada acerca de si el uso es o no adecuado.
4- Se mencionó la elevada prevalencia de la hipertensión en España (en torno al 60% en personas de 65 o más años, perro también alta en edades más jóvenes) y de cómo ésta se asocia a menudo con otros factores tales como la obesidad, el envejecimiento, el sedentarismo, el exceso de colesterol y la diabetes tipo 2 que pueden inducir tratamientos múltiples.
5- Se comentó el caso especial de los antibióticos con algunos datos oficiales, de manera diferenciada con otros grupos terapéuticos, los antibióticos son usados de manera masiva no solo en personas sino también en animales y en agricultura, lo cual tiene un fuerte coste biológico y ecológico ya que conduce al aumento y a la transmisión de la resistencia a antibióticos.
6. Los medicamentos del grupo de los psico-fármacos han experimentado un gran aumento, siendo España uno de los principales consumidores. Según algunos datos, el consumo de las benzodiacepinas (utilizados como somníferos y ansiolíticos) en España ha aumentado un 57% en 12 años y es uno de los más elevados de Europa. En 2012, según la Agencia del Medicamento, el consumo de ansiolíticos e hipnóticos en España se encontraba cerca de 90 DDDs/1000 habitantes/día (dicho de otra forma, 90 personas de cada 1000, 9%, los habían estado tomando con receta oficial en España cada uno de los 365 días de 2012) y no había dejado de subir durante el periodo 2000-2012.
7- Se prestó especial atención a los siguientes temas: polidiagnóstico, las co-morbilidades, las visitas por múltiples especialistas, la polimedicación, la venta sin receta, el papel sanitario de las farmacias etc. Se habló de lo que es el paciente polimedicado y las consecuencias para los propios pacientes, el profesional sanitario y el sistema sanitario en su conjunto; se comentó la necesidad de la supervisión por parte de profesionales médicos de asistencia primaria para analizar el conjunto de toda la medicación y diagnósticos de los pacientes, aunque esto se enfrenta también a numerosas dificultades.
8- Se mencionaron algunas campañas de la OCU como son: pastillas las justas; que no musicalicen tu vida; llamada de atención contra el comercio de enfermedades, todas se pueden consultar en la web de la OCU.
9- Se habló sobre la llamada “promoción de las enfermedades” (disease mongering en inglés) y el ejemplo del Trastorno por Déficit de Atención e Hiperactividad (TDAH) en los niños que a menudo se sobre-diagnostica y se sobre-trata con fármacos con posibles efectos secundarios. La promoción de las enfermedades consiste en: “tratar de convencer a gente que está esencialmente bien de que está enferma, y a gente que está algo enferma de que está muy enferma” (Lynn Payer). El resultado final sería la sobre-medicación de las personas.
10- Uno de los asistentes (Miguel Jara) se identificó como periodista y preocupado con alguno de los temas abordados en la tertulia y abordó diversos aspectos como el papel de las grandes empresas farmacéuticas, el papel de los organismos reguladores como la Agencia Española del Medicamento y otros.
11.- Algunos de los asistentes resaltaron la gran importancia de los cambios en los estilos de vida, la promoción de hábitos saludables, la importancia de la prevención y la educación en estilos de vida saludables ya desde e la escuela. Se señaló también la escasez de recursos que se dedican a estas actividades tan importantes en relación a los grandes recursos que se consumen en la financiación de los medicamentos.
12 .- El premio Nobel de Medicina de 1993 Richard J. Roberts, señaló que los fármacos que curan no son rentables y por eso no son desarrollados por las farmacéuticas que, en cambio, sí desarrollan medicamentos cronificadores que no curan del todo la enfermedad y le hacen experimentar una mejoría que desaparece cuando deja de tomar el medicamento, porque las farmacéuticas a menudo no están tan interesadas en curar como en sacar dinero.
También dice que ha comprobado como en algunos casos a los investigadores dependientes de fondos privados les hacen abandonar líneas de investigación que hubieran descubierto medicinas muy eficaces que hubieran acabado por completo con una enfermedad. Y se pregunta hasta qué punto es válido que la industria de la salud se rija por los mismos valores y principios que el mercado capitalista, los cuales llegan a parecerse mucho a los de la mafia.
http://pijamasurf.com/2011/02/premio-nobel-de-medicina-farmaceuticas-bloquean-farmacos-que-curan-porque-no-son-rentables/
De esta información se deduce la responsabilidad de los Estados en las investigaciones de curación de enfermedades, no dejándolo en exclusividad a las empresas privadas.
13.- La Agencia del Medicamento que es en teoría un organismo independiente además de obtener financiación de los Estados tiene una parte importante de sus ingresos en las "Tasas de Revisión de Medicamentos" que los abonan las Empresas Farmaceúticas cuando quieren comercializarlos, esto puede ocasionar "dependencias" no deseadas.
LOS PROBLEMAS DE LA EDUCACIÓN DE LOS JÓVENES
LOS PROBLEMAS DE LA EDUCACIÓN DE LOS JÓVENES: REFLEXIÓN A PROPÓSITO DEL RECIENTE INFORME PISA (PROGRAMA INTERNACIONAL PARA LA EVALUACIÓN DE ESTUDIANTES)
Ayer 16/1/17 tuvimos la primera tertulia del año sobre el tema de la enseñanza en los jóvenes. Nuestro invitado fue Pedro Escobar, director del Instituto del IES Jaime Ferran de Villalba (http://www.educa.madrid.org/web/ies.jaimeferran.colladovillalba/).
Pedro repasó las leyes más importantes de la educación en España de los diferentes partidos políticos (resumidas aquí: http://www.teinteresa.es/educa/siete-leyes-educativas-franco-wert-zapatero-aznar-ucd-psoe-pp_0_1007900025.html). Mencionó que cada una parece intentar “parchear” la anterior.
Tangencialmente también se mencionó el informe PISA (para ampliar información: http://elpais.com/tag/informes_pisa/a).
Después, en base a su larga experiencia en la enseñanza como profesor y director de Instituto, analizó cuáles son los principales problemas y prioridades de la educación en España y en nuestro entorno de Villalba. Entre otros: promoción automática de los alumnos hasta los 16 años, deterioro de la enseñanza pública, disminución del nivel educativo y aumento de la conflictividad, abandono escolar, huida de los alumnos hacia la enseñanza privada en las familias con recursos, niveles muy diferentes entre los alumnos en una misma clase, recursos cada vez más limitados, escasa autonomía de centros y otros). Ante una pregunta concreta, mencionó que en su opinión los fallos de la educación (abandono, conflictividad, baja calidad) son responsabilidad directa del propio sistema antes que responsabilidad de los alumnos.
Un tema al que prestó una atención especial fue la estructura de la formación profesional al que dio una gran importancia como una de las salidas clave de los jóvenes pero con problemas de funcionamiento muy importantes (para ampliar información sobre FP: http://www.elmundo.es/espana/2015/04/09/55265766268e3eb0778b4576.html; http://www.mecd.gob.es/educacion-mecd/mc/lomce/fp.html
En su opinión es preferible que la educación sea exigente con los alumnos antes que demasiado generosa. Muchos de los problemas son abordables mediante cambios en la organización de la enseñanza.Valoró positivamente el bilingüismo, resaltó la necesidad de prestar atención a la calidad de la enseñanza y a la priorización de los recursos disponibles.
Notas finales
- Quiero en primer lugar agradecer la excelente disponibilidad de Pedro desde el primer momento, su generosidad para compartir con nosotros sus conocimientos y sus reflexiones (en una tarde de invierno bastante fría por cierto).
- La tertulia despertó una gran interés (acabó casi a las 8 de la tarde), era evidente las ganas de seguir tratando y profundizando diferentes aspectos de las enseñanza tan importantes para los jóvenes, las familias y la sociedad en general.
- Todos los links de arriba los he escogido yo mismo a modo de ejemplo, como es lógico dada la naturaleza del tema hay muchos más disponibles y otros podrían ser mucho más interesantes en opinión de otras personas).
- Desde mi modesta opinión, la tertulia fue excelente y abre el camino para en futuras tertulias para seguir profundizando en aspectos clave relacionados con la enseñanza que fueron surgiendo en la tertulio-coloquio tales como:
- La formación profesional
- La universidad
- Las oportunidades de trabajo de los titulados; la emigración del talento
COMER SANO, ¿POR QUÉ Y PARA QUÉ?
COMENTARIOS DE LOS PONENTES: Alberto y Sergio de Economatos Macabeo
- Ya Hipócrates dijo “Que tu alimento sea tu medicina”.
- El cocinado de los alimentos debe ser hecho con paciencia, con paz, planificándola, compartiéndola, merece la pena vivirla así.
- Debemos cocinar con una materia prima óptima y de producción cercana, así estará más cercano su punto de maduración, evitando su transporte todo lo posible. Nuestro código genético está acostumbrado a los alimentos de proximidad. Por ejemplo con la leche, los pueblos del sur estamos menos acostumbrados que los del norte y nuestro intestino está mal adaptado.
- Los alimentos de estación (brócoli, tomates, etc.) son óptimos. Las naranjas en julio son de Sudáfrica y no son como las nuestras a las que estamos adaptados.
- Debemos cuidar dónde cocinamos, ojo a los elementos pesados que aportan las sartenes y cazos al desprenderse la cobertura por envejecimiento y ralladuras. El aluminio a partir de cierta temperaturas sus componentes pasan a los alimentos. También el papel de aluminio que envuelve a los cocinados, sus componentes que absorbemos con la comida pasan a nuestro código genético. Los utensilios caros, por desgracia, son los buenos.
- Los alimentos tienen sus partículas “colocadas/distribuidas” de una determinada forma, al someterlos a altas temperaturas se “recolocan” de otra forma y pasan a ser otra materia distinta.
- Las cocinas de inducción con determinadas longitudes de onda hacen que las materias de “descoloquen” produciéndose una modificación de la estructura interna de los alimentos. Mejor cocinarlo haciendo que el cambio de estado sea poco a poco.
- La producción de los alimentos debe ser con los menores tóxicos posibles ni conservantes, cuidado a sus envolventes (tapas) que no tengan bisfenoles.
- Evitar el microondas, a pesar de que los restaurantes van en esa línea, porque tienen muchos productos ya elaborados y muchos congelados.
- Para comer sano: Usar el sentido común, leer las etiquetas, investigar cada uno de los conservantes “E” que lleva.
- Debemos demandar a los poderes públicos que vigilen los alimentos y que nos ayuden.
- Hay científicos que no buscan el “bien común” y elaboran informes dirigidos por las grandes corporaciones alimenticias.
- Hay muy pocos estudios generalistas de la incidencia en el cuerpo humano de los “cócteles” que ingerimos de los tóxicos y conservantes “E” de los distintos alimentos, hasta en las etiquetas magnéticas hay bisfenoles. ¿Qué nos puede pasar con el consumo acumulativo a través del tiempo?.
- El sentido común indica de no atiborrarse de ningún producto: Vino, fiambre, azúcar (es un aditivo, solo se precisan entre 60 y 80 gramos diarios), etc
- Debemos siempre que podamos comprar al día y cocinar sin harinas refinadas, aunque ojo a los alimentos integrales, al tomarlos con su cáscara, si se han usado pesticidas en su crecimiento éstas los contienen, pues se quedan en sus envolventes y entonces tomamos más productos de síntesis en los alimentos integrales que en los que no lo son.
- Nuestro organismo no está preparado para depurar los pesticidas y conservantes porque no los reconoce y el intestino los envía al hígado, páncreas y riñón.
- La mejor forma de transmitir buenos hábitos a nuestros hijos es que nos vean cocinar en casa así lo repetirán, la escuela nos debe echar una mano, pero la responsabilidad es nuestra.
- Incluso cortando adecuadamente los alimentos se obtiene más energía de ellos.
- ¿Qué información tenemos de los alimentos? Hemos delegado en los servicios públicos. Todos los alimentos deberían estar testados antes de su comercialización.
- En los pescados los elementos pesados, por ejemplo el mercurio, no se disocian. Conviene comer peces de pequeño tamaño, es decir los que están primero en la escala trófica: sardinas jureles, boquerones, etc. Los de gran tamaño tienen más metales pesados acumulados.
COMENTARIOS DE LOS TERTULIANOS Y DE LOS PONENTES:
- La inducción calienta el metal del recipiente y éste los alimentos.
- Los precios de las carnes “ecológicas” son carísimas, ¿por qué no se hacen cooperativas de alimentos ecológicos”.
- En Río Pradillo se hacen yogures y se comercializa carne.
- ¿Qué barreras hay para comer sano? Se abandonó la cultura y cocina tradicional y ahora se presenta como nueva.
- No todo el mundo puede ir todos los días a la compra.
- Tenemos la tasa de obesidad y colesterol más alta de toda las CEE, incluso en bebés que la adquieren a través de las papillas y leches naturalizadas.
- Venimos de unas generaciones que pasaron mucha hambre y se valoraba el tener hijos gordos.
- A veces buscamos que la alimentación del niño sea fácil y que nos dé poco trabajo.
- El problema es que hay comida muy barata y mala. Las autoridades hacen dejación de sus funciones, no cuidan a sus ciudadanos, ponerse en contra de los “Macdonald y Cia” es difícil. Las hamburguesas son más baratas que el aceite y el gas con las que se hacen.
- Que el carro de la compra se convierta en tu “carro de combate”
- Si modificas tu forma de comprar y cocinar modificas tu vida. En un principio puede ser algo más compleja después no, y ganas en calidad de vida. Introduciendo alimentos orgánicos y biológicos se consiguen los sabores de la “abuela”.
- Los jóvenes estamos estudiando, trabajando, etc y no estamos en la mejora de nuestra alimentación y esta cultura se pierde, a pesar de ser un pueblo que cuidaba su alimentación mejor que muchos otros, se está perdiendo el gusto por comer.
- Debemos informar/formar a los niños de los conservantes que vean en las etiquetas.
- En una receta de cocina los tiempos son un ingrediente más, también la temperatura y el orden de aportar los alimentos a la cazuela.
- Los mayores comimos alimentos más orgánicos que los actuales pero los niños de ahora no, ¿cómo responderán sus organismos en el futuro?.
- Debemos comer con muchos “colores”: remolacha, maíz, etc. Con muchos taninos ya que son antioxidantes y éstos son intrínsecas al color.
- ¿Los alimentos transgénicos son buenos?
- Debemos reorganizar el gasto dando mayor importancia a la alimentación y menos a otros conceptos: Vestir, etc.
- ¿La alimentación vegana, vegetariana, ayurvédica, etc son buenas?
- Debemos preocuparnos de no tomar cosas que no quiero y no debo. En la naturaleza muchos de esos productos no existían.
- Debemos escuchar a nuestro cuerpo y hacerle caso.
- En la cocina no mezclar más de cinco verduras, si una nos sienta mal no podemos identificarla.
- Muchas de las etiquetas no se pueden leer ni con gafas. El aceite de palma está en casi todas.
- Debemos pedir apoyos para los productos ecológicos, por ejemplo vía impuestos.
- El tiempo para cocinar cuando se tiene ya hábito de hacerlo es reducido, con rutina se ahorra tiempo.
- En EE.UU hay dificultad de encontrar comida no procesada, para ello tenían que recorrer grandes distancias y su coste es muy alto.
1.- Depende de la zona de EE.UU.
- La comida no se puede separar del resto del estilo de vida.
- ¿Qué opinión hay de la dieta vegana cruda?:
- El aceite de oliva a temperaturas superiores a los 100 º se disocian sus fenoles y hay cambios en ellos, se desnaturaliza, el de girasol soporta más temperatura. No usar las frituras todos los días y hacerlo a fuego lento.
- Depende del alimento interesa una cocina: Floja (fabada con todos sus componentes echados a la vez), Mixta y Fuerte (el solomillo interesa que sus poros se cierren de forma rápida y no cedan sus jugos al aceite o a la plancha).
- Los grandes hoteles abaratan mucho sus compras utilizando productos que no salen al mercado normal, por sus tamaños, apariencia, estado, etc, utilizan otros formatos de envoltura (sacos grandes).
- Los utensilios de silicona y de cristal son muy aptos para la cocina.
- Muy recomendada la cocina al vapor, al colocar los alimentos por capas, los de arriba ceden sus sales a los de abajo. Conviene echar un poco de sal en el agua de abajo al objeto de que no demande la sal de los productos de arriba colocados al vapor.
- Ya Hipócrates dijo “Que tu alimento sea tu medicina”.
- El cocinado de los alimentos debe ser hecho con paciencia, con paz, planificándola, compartiéndola, merece la pena vivirla así.
- Debemos cocinar con una materia prima óptima y de producción cercana, así estará más cercano su punto de maduración, evitando su transporte todo lo posible. Nuestro código genético está acostumbrado a los alimentos de proximidad. Por ejemplo con la leche, los pueblos del sur estamos menos acostumbrados que los del norte y nuestro intestino está mal adaptado.
- Los alimentos de estación (brócoli, tomates, etc.) son óptimos. Las naranjas en julio son de Sudáfrica y no son como las nuestras a las que estamos adaptados.
- Debemos cuidar dónde cocinamos, ojo a los elementos pesados que aportan las sartenes y cazos al desprenderse la cobertura por envejecimiento y ralladuras. El aluminio a partir de cierta temperaturas sus componentes pasan a los alimentos. También el papel de aluminio que envuelve a los cocinados, sus componentes que absorbemos con la comida pasan a nuestro código genético. Los utensilios caros, por desgracia, son los buenos.
- Los alimentos tienen sus partículas “colocadas/distribuidas” de una determinada forma, al someterlos a altas temperaturas se “recolocan” de otra forma y pasan a ser otra materia distinta.
- Las cocinas de inducción con determinadas longitudes de onda hacen que las materias de “descoloquen” produciéndose una modificación de la estructura interna de los alimentos. Mejor cocinarlo haciendo que el cambio de estado sea poco a poco.
- La producción de los alimentos debe ser con los menores tóxicos posibles ni conservantes, cuidado a sus envolventes (tapas) que no tengan bisfenoles.
- Evitar el microondas, a pesar de que los restaurantes van en esa línea, porque tienen muchos productos ya elaborados y muchos congelados.
- Para comer sano: Usar el sentido común, leer las etiquetas, investigar cada uno de los conservantes “E” que lleva.
- Debemos demandar a los poderes públicos que vigilen los alimentos y que nos ayuden.
- Hay científicos que no buscan el “bien común” y elaboran informes dirigidos por las grandes corporaciones alimenticias.
- Hay muy pocos estudios generalistas de la incidencia en el cuerpo humano de los “cócteles” que ingerimos de los tóxicos y conservantes “E” de los distintos alimentos, hasta en las etiquetas magnéticas hay bisfenoles. ¿Qué nos puede pasar con el consumo acumulativo a través del tiempo?.
- El sentido común indica de no atiborrarse de ningún producto: Vino, fiambre, azúcar (es un aditivo, solo se precisan entre 60 y 80 gramos diarios), etc
- Debemos siempre que podamos comprar al día y cocinar sin harinas refinadas, aunque ojo a los alimentos integrales, al tomarlos con su cáscara, si se han usado pesticidas en su crecimiento éstas los contienen, pues se quedan en sus envolventes y entonces tomamos más productos de síntesis en los alimentos integrales que en los que no lo son.
- Nuestro organismo no está preparado para depurar los pesticidas y conservantes porque no los reconoce y el intestino los envía al hígado, páncreas y riñón.
- La mejor forma de transmitir buenos hábitos a nuestros hijos es que nos vean cocinar en casa así lo repetirán, la escuela nos debe echar una mano, pero la responsabilidad es nuestra.
- Incluso cortando adecuadamente los alimentos se obtiene más energía de ellos.
- ¿Qué información tenemos de los alimentos? Hemos delegado en los servicios públicos. Todos los alimentos deberían estar testados antes de su comercialización.
- En los pescados los elementos pesados, por ejemplo el mercurio, no se disocian. Conviene comer peces de pequeño tamaño, es decir los que están primero en la escala trófica: sardinas jureles, boquerones, etc. Los de gran tamaño tienen más metales pesados acumulados.
COMENTARIOS DE LOS TERTULIANOS Y DE LOS PONENTES:
- La inducción calienta el metal del recipiente y éste los alimentos.
- Los precios de las carnes “ecológicas” son carísimas, ¿por qué no se hacen cooperativas de alimentos ecológicos”.
- Porque aquí solo se piensa en el turismo y en el ladrillo. El terreno obtiene beneficios más rápidos e importantes así.
- Hay otro hándicap, la CAM pone requisitos de inspección muy altos, que a las pequeñas y medianas empresas las penaliza mucho. El mayor problema es el sacrificio, ya que el matadero tiene que aceptar sacrificar carnes ecológicas, lo tiene que hacer al empezar el día para evitar contaminación de trazas de otras carnes. En el centro de la península estamos muy limitados y tenemos que ir a sacrificar al extrarradio.
- La certificación ecológica la tiene que pagar el productor, por tanto luego el consumidor.
- En Río Pradillo se hacen yogures y se comercializa carne.
- ¿Qué barreras hay para comer sano? Se abandonó la cultura y cocina tradicional y ahora se presenta como nueva.
- No todo el mundo puede ir todos los días a la compra.
- Tenemos la tasa de obesidad y colesterol más alta de toda las CEE, incluso en bebés que la adquieren a través de las papillas y leches naturalizadas.
- Venimos de unas generaciones que pasaron mucha hambre y se valoraba el tener hijos gordos.
- A veces buscamos que la alimentación del niño sea fácil y que nos dé poco trabajo.
- El problema es que hay comida muy barata y mala. Las autoridades hacen dejación de sus funciones, no cuidan a sus ciudadanos, ponerse en contra de los “Macdonald y Cia” es difícil. Las hamburguesas son más baratas que el aceite y el gas con las que se hacen.
- Que el carro de la compra se convierta en tu “carro de combate”
- Si modificas tu forma de comprar y cocinar modificas tu vida. En un principio puede ser algo más compleja después no, y ganas en calidad de vida. Introduciendo alimentos orgánicos y biológicos se consiguen los sabores de la “abuela”.
- Los jóvenes estamos estudiando, trabajando, etc y no estamos en la mejora de nuestra alimentación y esta cultura se pierde, a pesar de ser un pueblo que cuidaba su alimentación mejor que muchos otros, se está perdiendo el gusto por comer.
- Debemos informar/formar a los niños de los conservantes que vean en las etiquetas.
- En una receta de cocina los tiempos son un ingrediente más, también la temperatura y el orden de aportar los alimentos a la cazuela.
- Los mayores comimos alimentos más orgánicos que los actuales pero los niños de ahora no, ¿cómo responderán sus organismos en el futuro?.
- Debemos comer con muchos “colores”: remolacha, maíz, etc. Con muchos taninos ya que son antioxidantes y éstos son intrínsecas al color.
- ¿Los alimentos transgénicos son buenos?
- Si su estructura se modifica ya son otros alimentos.
- Siempre ha habido mutaciones en los alimentos, pero no tan rápidas.
- Hay informes de todo tipo, pero siempre debe prevalecer el principio de precaución y de la duda.
- Debemos reorganizar el gasto dando mayor importancia a la alimentación y menos a otros conceptos: Vestir, etc.
- ¿La alimentación vegana, vegetariana, ayurvédica, etc son buenas?
- Desde mi punto de vista sí. En nuestro mundo occidental estamos por lo general bien alimentados.
- Yo tengo el máximo respeto por todas estas formas de alimentación, todas ellas tienen una implicación y tienen muy en cuenta lo que comen.
- Todas deben tener en cuenta cómo conseguir todas las vitaminas necesarias y conseguir una alimentación bien regulada.
- La ayurvédica tiene más de 5.000 años.
- Debemos preocuparnos de no tomar cosas que no quiero y no debo. En la naturaleza muchos de esos productos no existían.
- Debemos escuchar a nuestro cuerpo y hacerle caso.
- En la cocina no mezclar más de cinco verduras, si una nos sienta mal no podemos identificarla.
- Muchas de las etiquetas no se pueden leer ni con gafas. El aceite de palma está en casi todas.
- Es muy barato, emulsiona muy bien
- Nuestro cuerpo no está preparado para él. Se produce en el trópico y se desbasta mucha selva.
- En EE.UU había mucha soja y había que promocionarla con argumentos: ¡tiene mucha proteína vegetal¡¡, haciendo campañas para las mujeres menopáusicas, etc. Y ahora hay estudios negativos indicando incidencia en el cáncer de mama.
- Debemos pedir apoyos para los productos ecológicos, por ejemplo vía impuestos.
- El tiempo para cocinar cuando se tiene ya hábito de hacerlo es reducido, con rutina se ahorra tiempo.
- En EE.UU hay dificultad de encontrar comida no procesada, para ello tenían que recorrer grandes distancias y su coste es muy alto.
1.- Depende de la zona de EE.UU.
- La comida no se puede separar del resto del estilo de vida.
- ¿Qué opinión hay de la dieta vegana cruda?:
- Las enzimas se destruyen a temperaturas mayores de 45 º
- La cocina al vapor hace que no se disocien los elementos de los alimentos.
- El aceite de oliva a temperaturas superiores a los 100 º se disocian sus fenoles y hay cambios en ellos, se desnaturaliza, el de girasol soporta más temperatura. No usar las frituras todos los días y hacerlo a fuego lento.
- Depende del alimento interesa una cocina: Floja (fabada con todos sus componentes echados a la vez), Mixta y Fuerte (el solomillo interesa que sus poros se cierren de forma rápida y no cedan sus jugos al aceite o a la plancha).
- Los grandes hoteles abaratan mucho sus compras utilizando productos que no salen al mercado normal, por sus tamaños, apariencia, estado, etc, utilizan otros formatos de envoltura (sacos grandes).
- Los utensilios de silicona y de cristal son muy aptos para la cocina.
- Muy recomendada la cocina al vapor, al colocar los alimentos por capas, los de arriba ceden sus sales a los de abajo. Conviene echar un poco de sal en el agua de abajo al objeto de que no demande la sal de los productos de arriba colocados al vapor.
EL PARO EN VILLALBA Y SU COMARCA
¿Puede reducirlo el plan estratégico de empleo 2016-17 firmado por los sindicatos, empresarios y la CAM?
COMENTARIOS DE LOS PONENTES:
Tomás Martín (UGT)
- Este acuerdo firmado en marzo por la CAM, los empresarios y los sindicatos aún no se ha desarrollado.
- En Villalba no hay industrias, solo hay servicios.
- Los empresarios no dejan entrar en las empresas a los sindicatos, luego no podemos ejercer ningún control del acuerdo.
- Hay que derogar la reforma laboral vigente.
Julio Suarez y Olga Martín (CCOO)
- La organización de CCOO en el noroeste abarca 88 municipios y comprende dos oficinas de empleo (Majadahonda y Villalba).
- El paro registrado en Villalba en Septiembre de 2016 es del 13,24 % con 4.505 inscritos de una población de 62.056 personas. En nuestra comarca el desempleo ha bajado en el sector servicios.
- Somos una población de renta baja y generamos muy poca demanda.
- El acuerdo firmado (por 650 Millones de Euros) no llega a ayuntamientos y empresas y es dinero de nuestros impuestos y debe repercutir en los ciudadanos más necesitados.
- CCOO se ha reunido con: Asociación de Empresarios (dicen no tener conocimiento del acuerdo), la directora del INEM (ésta indica que nos les han dado medidas ni recursos a emplear en la implementación del acuerdo), con la alcaldesa de Villalva, con el Director General de la Vivienda para solicitar la rehabilitación de edificios públicos y de viviendas mal aisladas (había un fondo de 5 Millones de Euros y no se ha hecho nada). Esto último también se comentó con la Alcaldesa de Villalba para el aislamiento de las viviendas del Parque de la Coruña, mostró interés en la iniciativa, pero ahí quedó. También hubo reunión con la concejala de Desarrollo Local de Villalba.
- El Ayuntamiento de Villalba no ha pedido ningún tipo de subvención recogido por el acuerdo. El Ayuntamiento de Alpedrete sí lo ha pedido para 6 ó 7 personas.
- Los Ayuntamientos podrían decir mucho en este acuerdo pero no tienen interés. Algunos de los ayuntamientos del sur de Madrid sí lo han mostrado (Alcalá de Henares y Torrejón por importe de 70 Millones de Euros), también Móstoles lo ha firmado.
- CCOO desarrolló un "proyecto verde" que presentó en 13 ayuntamientos y que entre otras cosas, incluía la construcción de una planta de biomasa aprovechando todos los desechos verdes, la potenciación de la cantería y de la ganadería. Recibió muy buena acogida pero no se ha desarrollado.
- Ningún partido da información al sindicato de sus intenciones y logros respecto al acuerdo.
- Se observa que se trabaja de distinta forma cuando se está en la oposición a cuando se está en el gobierno y esto es para todos los partidos. Debemos abrir las conversaciones a toda la oposición y estudiar todas las propuestas, a veces nos llevamos sorpresas, como fue el caso de la denominación de la calle de nuestro alcalde Alejandro Alonso Pena, el partido Ciudadanos se abstuvo y eso lo permitió, tras muchos años de haberlo reivindicado.
- No se ofrecen salidas laborales ni a los mayores, ni a los jóvenes y éstos se tienen que marchar.
- El empleo público se ha parado tanto para nueva contratación como para la renovación del personal jubilado.
- Para los sindicatos solo se nos reserva las labores de seguimiento pero no nos dejan entrar, luego difícilmente se puede hacer, tampoco hay ningún euro que gestionar por nosotros mismos.
- Las oficinas de empleo son meros instrumentos administrativos.
- Desconocemos información estadística de número y características de: pequeñas empresas, de emprendedores, autónomos, etc. También del número de jóvenes inscritos en el Sistema Nacional de Garantía Juvenil en Villalba, requisito imprescindible para acceso a las ayudas destinadas a este colectivo.
- Todas las medidas contempladas en el acuerdo deben tener partidas presupuestarias aprobadas por la CAM.
- CCOO favorece la reconversión de polígonos comerciales en industriales.
- CCOO intermedia entre personas necesitadas y los Servicios Sociales del Ayuntamiento.
- La oposición hace buen trabajo en los plenos municipales pero el trabajo no debe acabar ahí, debemos aglutinarnos y no ir uno por cada lado.
- El 29 de noviembre está convocado el Consejo Urbanístico de Villalba con el tema de “La Fragua” y aún no tenemos datos ni ninguna información, nosotros así no podemos ir a las reuniones, pues queremos aportar. Si no nos dan datos debemos comunicar y publicitar nuestra posición. El Ayuntamiento de Torrelodones gestionado por “Independientes” y el de Las Rozas sí han dado información antes de las reuniones ¿Por qué los otros no?
- CCOO tiene en la comarca 8.000 afiliados y 1.000 delegados, pero no hay sensibilidad sindical ni política. No somos capaces de mantener los derechos conquistados por nuestros Padres.
- En Villalba hay un Reglamento de Participación ciudadana muy limitado, sino se es Asociación no se puede participar de una forma efectiva.
COMENTARIOS DE LOS TERTULIANOS Y DE LOS PONENTES:
- ¿Se ha hecho algún tipo de estudio o encuesta de los parados no registrados, porque hay muchas personas que ya no lo hacen?: No, solo tenemos los datos oficiales.
- El Ayuntamiento de Villalba tiene carencias de personal en varias áreas pero indican que no pueden incrementar plantillas pues están sujetos al Plan de Ajuste por la deuda acumulada y al Plan de Racionalización Económica de los Ayuntamientos.
- El Acuerdo firmado recoge para este año 2016: 191 Millones de Euros y 71.705 beneficiarios, es decir solo serán beneficiarios 1 de cada 6 parados (en la CAM hay 452.352 parados), siempre y cuando no repita cada beneficiario algún tipo de ayuda, si es así habrá menos beneficiarios.
- Puesto que el Acuerdo indica que está abierto a ayuntamientos, empresas, autónomos, etc...¿Cómo se pueden sumar? ¿Qué deben aportar? ¿Cómo recibirían las ayudas?.
- ¿Quién hace el seguimiento del acuerdo firmado? ¿Cada cuanto tiempo se hace el seguimiento? ¿Cuáles son las fuentes de datos para comprobar los resultados? ¿Si hay incumplimiento del acuerdo qué pasa?
- La candidatura de Cambiemos Villalba también recogió en su programa la creación de empleo directo en la Administración Local pero siempre el Ayuntamiento se refiere al Plan de Ajuste y lo deriva a la subcontratación de servicios, el programa también recogía fomentar el turismo acudiendo a subvenciones públicas y la bonificación de Empresas por apertura.
- El Ayuntamiento de Villalba no convoca el Consejo Económico Social. Si presentamos a toda la oposición una propuesta de creación de empleo apoyando el acuerdo firmado, podemos solicitar la convocatoria del Consejo Económico Social para que éste lo haga suyo y llevarlo al Pleno Municipal y ganarlo allí. Así si el PP no lo cumple lo podríamos denunciar públicamente.
- No creo en las subvenciones, el empleo así creado no tiene porvenir. El Empleo deben crearlo los empresarios y los trabajadores deben generar más ingresos en sus empresas que sus costes generados. Ahora la industria a nivel nacional solo aporta el 15 % del PIB y antes el 41 %.
- Se deben solicitar medios para que venga a la comarca la investigación y las empresas, visitando Ministerios.
- Bien, ¿pero si no solicitamos subvenciones de donde sacamos el dinero? Los beneficios empresariales se deben reinvertir en las Empresas no sacarlos afuera de España.
- También se pueden promover empresas con las subvenciones y éstas ser productivas.
- ¿Cuál es la opinión de CCOO respecto al Parque Nacional del Guadarrama? CCOO ya indicó su opinión respecto a que es insuficiente en su extensión y que debería servir para proteger la Comarca, también solicitó la creación de la planta de biomasa, para la cual Torrelodones brindó terrenos.
- Creo que en Villalba hay dos asociaciones empresariales y éstas no tienen cultura empresarial de ayuda a la ciudadanía, siendo otras sus prioridades.
- La formación que reciben nuestros hijos es muy costosa para el estado y para nuestras familias y se están aprovechando otros países.
- Hay descoordinación entre sindicatos y partidos políticos, dando “batallas” los distintos colectivos por separado.
- Hay muy poco “tejido” social, ¿Dónde están los 4.505 parados?. Cuando el 15M pasamos por las colas del paro repartiendo hojas animándoles a crear plataformas de parados, pero no hubo suficiente respuesta. Habría que convocarles y tratar de convertir los problemas individuales de estas personas en colectivos. Creando una “Plataforma de Parados”, a la primera convocatoria irían pocos pero poco a poco se irían sumando más personas. En Madrid ya se están creando estas plataformas incluso de “Jubilados”. Sin apoyo social no habrá solución para estos colectivos desfavorecidos.
- Debemos solicitar un Informe de situación de la pobreza, del paro y el empleo en Villalba.
COMENTARIOS DE LOS PONENTES:
Tomás Martín (UGT)
- Este acuerdo firmado en marzo por la CAM, los empresarios y los sindicatos aún no se ha desarrollado.
- En Villalba no hay industrias, solo hay servicios.
- Los empresarios no dejan entrar en las empresas a los sindicatos, luego no podemos ejercer ningún control del acuerdo.
- Hay que derogar la reforma laboral vigente.
Julio Suarez y Olga Martín (CCOO)
- La organización de CCOO en el noroeste abarca 88 municipios y comprende dos oficinas de empleo (Majadahonda y Villalba).
- El paro registrado en Villalba en Septiembre de 2016 es del 13,24 % con 4.505 inscritos de una población de 62.056 personas. En nuestra comarca el desempleo ha bajado en el sector servicios.
- Somos una población de renta baja y generamos muy poca demanda.
- El acuerdo firmado (por 650 Millones de Euros) no llega a ayuntamientos y empresas y es dinero de nuestros impuestos y debe repercutir en los ciudadanos más necesitados.
- CCOO se ha reunido con: Asociación de Empresarios (dicen no tener conocimiento del acuerdo), la directora del INEM (ésta indica que nos les han dado medidas ni recursos a emplear en la implementación del acuerdo), con la alcaldesa de Villalva, con el Director General de la Vivienda para solicitar la rehabilitación de edificios públicos y de viviendas mal aisladas (había un fondo de 5 Millones de Euros y no se ha hecho nada). Esto último también se comentó con la Alcaldesa de Villalba para el aislamiento de las viviendas del Parque de la Coruña, mostró interés en la iniciativa, pero ahí quedó. También hubo reunión con la concejala de Desarrollo Local de Villalba.
- El Ayuntamiento de Villalba no ha pedido ningún tipo de subvención recogido por el acuerdo. El Ayuntamiento de Alpedrete sí lo ha pedido para 6 ó 7 personas.
- Los Ayuntamientos podrían decir mucho en este acuerdo pero no tienen interés. Algunos de los ayuntamientos del sur de Madrid sí lo han mostrado (Alcalá de Henares y Torrejón por importe de 70 Millones de Euros), también Móstoles lo ha firmado.
- CCOO desarrolló un "proyecto verde" que presentó en 13 ayuntamientos y que entre otras cosas, incluía la construcción de una planta de biomasa aprovechando todos los desechos verdes, la potenciación de la cantería y de la ganadería. Recibió muy buena acogida pero no se ha desarrollado.
- Ningún partido da información al sindicato de sus intenciones y logros respecto al acuerdo.
- Se observa que se trabaja de distinta forma cuando se está en la oposición a cuando se está en el gobierno y esto es para todos los partidos. Debemos abrir las conversaciones a toda la oposición y estudiar todas las propuestas, a veces nos llevamos sorpresas, como fue el caso de la denominación de la calle de nuestro alcalde Alejandro Alonso Pena, el partido Ciudadanos se abstuvo y eso lo permitió, tras muchos años de haberlo reivindicado.
- No se ofrecen salidas laborales ni a los mayores, ni a los jóvenes y éstos se tienen que marchar.
- El empleo público se ha parado tanto para nueva contratación como para la renovación del personal jubilado.
- Para los sindicatos solo se nos reserva las labores de seguimiento pero no nos dejan entrar, luego difícilmente se puede hacer, tampoco hay ningún euro que gestionar por nosotros mismos.
- Las oficinas de empleo son meros instrumentos administrativos.
- Desconocemos información estadística de número y características de: pequeñas empresas, de emprendedores, autónomos, etc. También del número de jóvenes inscritos en el Sistema Nacional de Garantía Juvenil en Villalba, requisito imprescindible para acceso a las ayudas destinadas a este colectivo.
- Todas las medidas contempladas en el acuerdo deben tener partidas presupuestarias aprobadas por la CAM.
- CCOO favorece la reconversión de polígonos comerciales en industriales.
- CCOO intermedia entre personas necesitadas y los Servicios Sociales del Ayuntamiento.
- La oposición hace buen trabajo en los plenos municipales pero el trabajo no debe acabar ahí, debemos aglutinarnos y no ir uno por cada lado.
- El 29 de noviembre está convocado el Consejo Urbanístico de Villalba con el tema de “La Fragua” y aún no tenemos datos ni ninguna información, nosotros así no podemos ir a las reuniones, pues queremos aportar. Si no nos dan datos debemos comunicar y publicitar nuestra posición. El Ayuntamiento de Torrelodones gestionado por “Independientes” y el de Las Rozas sí han dado información antes de las reuniones ¿Por qué los otros no?
- CCOO tiene en la comarca 8.000 afiliados y 1.000 delegados, pero no hay sensibilidad sindical ni política. No somos capaces de mantener los derechos conquistados por nuestros Padres.
- En Villalba hay un Reglamento de Participación ciudadana muy limitado, sino se es Asociación no se puede participar de una forma efectiva.
COMENTARIOS DE LOS TERTULIANOS Y DE LOS PONENTES:
- ¿Se ha hecho algún tipo de estudio o encuesta de los parados no registrados, porque hay muchas personas que ya no lo hacen?: No, solo tenemos los datos oficiales.
- El Ayuntamiento de Villalba tiene carencias de personal en varias áreas pero indican que no pueden incrementar plantillas pues están sujetos al Plan de Ajuste por la deuda acumulada y al Plan de Racionalización Económica de los Ayuntamientos.
- El Acuerdo firmado recoge para este año 2016: 191 Millones de Euros y 71.705 beneficiarios, es decir solo serán beneficiarios 1 de cada 6 parados (en la CAM hay 452.352 parados), siempre y cuando no repita cada beneficiario algún tipo de ayuda, si es así habrá menos beneficiarios.
- Puesto que el Acuerdo indica que está abierto a ayuntamientos, empresas, autónomos, etc...¿Cómo se pueden sumar? ¿Qué deben aportar? ¿Cómo recibirían las ayudas?.
- ¿Quién hace el seguimiento del acuerdo firmado? ¿Cada cuanto tiempo se hace el seguimiento? ¿Cuáles son las fuentes de datos para comprobar los resultados? ¿Si hay incumplimiento del acuerdo qué pasa?
- La candidatura de Cambiemos Villalba también recogió en su programa la creación de empleo directo en la Administración Local pero siempre el Ayuntamiento se refiere al Plan de Ajuste y lo deriva a la subcontratación de servicios, el programa también recogía fomentar el turismo acudiendo a subvenciones públicas y la bonificación de Empresas por apertura.
- El Ayuntamiento de Villalba no convoca el Consejo Económico Social. Si presentamos a toda la oposición una propuesta de creación de empleo apoyando el acuerdo firmado, podemos solicitar la convocatoria del Consejo Económico Social para que éste lo haga suyo y llevarlo al Pleno Municipal y ganarlo allí. Así si el PP no lo cumple lo podríamos denunciar públicamente.
- No creo en las subvenciones, el empleo así creado no tiene porvenir. El Empleo deben crearlo los empresarios y los trabajadores deben generar más ingresos en sus empresas que sus costes generados. Ahora la industria a nivel nacional solo aporta el 15 % del PIB y antes el 41 %.
- Se deben solicitar medios para que venga a la comarca la investigación y las empresas, visitando Ministerios.
- Bien, ¿pero si no solicitamos subvenciones de donde sacamos el dinero? Los beneficios empresariales se deben reinvertir en las Empresas no sacarlos afuera de España.
- También se pueden promover empresas con las subvenciones y éstas ser productivas.
- ¿Cuál es la opinión de CCOO respecto al Parque Nacional del Guadarrama? CCOO ya indicó su opinión respecto a que es insuficiente en su extensión y que debería servir para proteger la Comarca, también solicitó la creación de la planta de biomasa, para la cual Torrelodones brindó terrenos.
- Creo que en Villalba hay dos asociaciones empresariales y éstas no tienen cultura empresarial de ayuda a la ciudadanía, siendo otras sus prioridades.
- La formación que reciben nuestros hijos es muy costosa para el estado y para nuestras familias y se están aprovechando otros países.
- Hay descoordinación entre sindicatos y partidos políticos, dando “batallas” los distintos colectivos por separado.
- Hay muy poco “tejido” social, ¿Dónde están los 4.505 parados?. Cuando el 15M pasamos por las colas del paro repartiendo hojas animándoles a crear plataformas de parados, pero no hubo suficiente respuesta. Habría que convocarles y tratar de convertir los problemas individuales de estas personas en colectivos. Creando una “Plataforma de Parados”, a la primera convocatoria irían pocos pero poco a poco se irían sumando más personas. En Madrid ya se están creando estas plataformas incluso de “Jubilados”. Sin apoyo social no habrá solución para estos colectivos desfavorecidos.
- Debemos solicitar un Informe de situación de la pobreza, del paro y el empleo en Villalba.
¿PARA QUÉ SIRVEN LOS REFERÉNDUM?: ANÁLISIS DE LOS RECIENTES REFERÉNDUM DE HUNGRÍA, COLOMBIA Y BREXIT
Ayer, 24/10,16, tuvimos la tertulia sobre los Referéndum. La
introducción la realizó Javier quien revisó la definición
y características de lo que se entiende por referéndum; después también
comentó y revisó los recientes referéndum
de Colombia, Hungría y Brexit, cada uno
con sus características y objetivos bien diferenciados. Concluyó proponiendo a
discusión cuáles son a su juicio las condiciones fundamentales que los referéndums
deberían cumplir (ver abajo). La tertulia fue muy animada; los asistentes
hicieron numerosas e interesantes aportaciones a un tema de tanta actualidad.
Condiciones para un referendo que expuse en la tertulia de hoy:
-Que la cuestión sea lo suficientemente importante como para someterla a un referendo.
-Que haya una información correcta de los pros y contras de la decisión a tomar.
-Que haya un mínimo de participación y de porcentaje de votos para que el referendo sea válido.
-Que el resultado sea vinculante.
-Que la pregunta sea clara y concisa.
-Que no se pueda repetir el referendo durante un determinado tiempo.
Artículos de El País incluidos en la presentación del tema:
"PEZUÑA". Felix de Azúa. 11/10/2016
http://elpais.com/2016/10/10/opinion/1476116527_955331.html
"EL SÍNDROME DE CASANDRA". Rubén Amón. 9/10/2016.Página 9 del cuadernillo IDEAS. No he conseguido el link.
Condiciones para un referendo que expuse en la tertulia de hoy:
-Que la cuestión sea lo suficientemente importante como para someterla a un referendo.
-Que haya una información correcta de los pros y contras de la decisión a tomar.
-Que haya un mínimo de participación y de porcentaje de votos para que el referendo sea válido.
-Que el resultado sea vinculante.
-Que la pregunta sea clara y concisa.
-Que no se pueda repetir el referendo durante un determinado tiempo.
Artículos de El País incluidos en la presentación del tema:
"PEZUÑA". Felix de Azúa. 11/10/2016
http://elpais.com/2016/10/10/opinion/1476116527_955331.html
"EL SÍNDROME DE CASANDRA". Rubén Amón. 9/10/2016.Página 9 del cuadernillo IDEAS. No he conseguido el link.
CÓMO CAMBIAR HACIA HÁBITOS DE ALIMENTACIÓN BIOLÓGICA
COMENTARIOS DEL PONENTE: Alberto (Economatos Macabeo)
- Los economatos Macabeo están inscritos desde hace 20 años en el Comité de Agricultura Ecológica de la Comunidad de Madrid.
- Tenemos la Huerta Ecológica en Oteruelo del Valle - Rascafría (Madrid).
- Elegimos los proveedores ecológicos de ámbito español visitándoles y estableciendo con ellos un trato cercano. Éstos nos suministran a través de una plataforma en MarcaMadrid.
- Nuestros productos deben ser cultivados y recolectados sin herbicidas ni insecticidas de síntesis. La producción ecológica está realizada por personal preparado para ello, teniendo en cuenta su salud personal y familiar, así como sus sueldos son dignos y nada tienen que ver con los que pagan las cadenas comerciales. Es decir con justicia social.
- Nuestro objetivo es no superar el 30% los precios de los productos no ecológicos.
- Favorecemos el consumo responsable con las cantidades a consumir evitando los sobrantes.
- Es muy importante leer las etiquetas de los productos. Por ejemplo si contiene aceite de Palma, esta precisa de mucha superficie a cultivar.
- Debemos tener una conciencia de nuestro consumo. ¿Qué compro?
- La agricultura ecológica emplea conocimientos científicos actuales para vencer las plagas, determinando las estrategias más adecuadas en cada caso: Por ejemplo:
- Para los tomates: Con trampas de color atrayentes para fijarlas, Con control biológico de plagas (insectos que se comen unos a otros).
- Malas hiervas con siembras en falso, regando primero para que éstas salgan y posteriormente labrar antes de sembrar.
- Rotación de cultivos: Patata – cereal – Leguminosas (garbanzo buen fijador de nitrógeno).
- Unión de productos: Lechuga y Leguminosas
COMENTARIOS DE LOS TERTULIANOS Y RESPUESTAS DEL PONENTE:
- ¿Todos los productos ecológicos lo son en realidad? En España sucede que cada Comunidad Autónoma tiene un Organismo verificador, generalmente se revisa la producción una vez al año. Sí, hay picaresca. Hay Autocontrol y Control a petición de los productores. Hay métodos para eludir la picaresca, por ejemplo: Si sabemos que 1 Hectárea produce de 40.000 a 50.0000 Kg de patatas, no nos pueden vender más. No se deben usar aditivos ni en los concentrados (Zumos), recuerdo la publicidad de uno de ellos que resaltaba que tenía un 8 % de naranja ¿Qué tendrán entonce los demás?.
Cada producto ecológico debe indicar: El país con su sello (UE o no UE - ES-M-XXXXXX), los componentes y si alguno no es ecológico en menor proporción de un 2% lo debe indicar.
El frío se admite en lo ecológico pero extrayendo el aire de las cámaras (atmósfera controlada). Aunque al sacarlos se acorta su maduración.
- ¿Los consumidores ecológicos tienen alguna filosofía de vida especial o distinta al resto? Los hay de muchos tipos: Los que miran mucho el cuidado de su cuerpo, los de la medicina alternativa, los del exoterismo, etc. Nosotros queremos “naturalizar” su consumo a todos.
Es curioso que muchos que se acercan a la agricultura ecológica han tenido, por desgracia, algún golpe duro en sus vidas o en la de familiares cercanos.
Recomiendo empezar a consumir por el sector primario, es decir el de frutas y el de verduras. Cocinar nosotros mismos todo los productos que podamos y evitar los elaborados (El biofenol es un inhibidor hormonal y está presente en casi todos los recubrimientos de las latas para evitar su sabor). Os sugiero que escribáis a vuestros “super” y les preguntéis si sus envases están libres de biofenol, en la medida que ellos vean vuestro interés se lo exigirán a sus proveedores. Lo ecológico es mucho más saciante. Debemos recuperar los sabores, colores y texturas y consumir productos de temporada.
Siempre nos hemos de preguntar ¿Qué hay detrás de los alimentos tan baratos? ¿Por qué me pregunto solo por el sobrecoste de los productos ecológicos y no por el infracoste de los no ecológicos?
Trazas de aditivos cancerígenos utilizados a muchos kilómetros aparecen también en nuestros cultivos por la conexión atmosférica.
Se deben establecer estrategias globales de la producción que incluyan el efecto sumidero incrementando la masa forestal y vegetal, la materia orgánica captura el CO2.
En Villalba se podrían cultivar en muchos jardines las judías verdes, es una planta muy bonita, florece en verano y da mucha producción.
- ¿Qué opinión te merecen los productos enriquecidos (Calcio, etc.)?: A veces estamos tomando el doble de esos componentes añadidos de lo que precisamos siendo estos acumulativos y algunos de ellos no se eliminan. La diversidad en todas las cosas siempre es un “don”, nuestra dieta debe ser variada. Hay que usar el sentido común.
- Huella ecológica: Se comenta la intervención el día anterior en la jornada de la Universidad Socioambiental de la Sierra de Guadarrama de Jorge Riechman http://tratarde.org/materiales-relacionados-con-el-taller-de-esta-manana-24-de-abril-en-villalba-universidad-socioambiental-de-la-sierra/ (profesor de Filosofía, poeta y escritor), de Alberto Sacristán (El compostaje doméstico en Las Rozas) y del exalcalde de Carcaboso (Cáceres) de Ciudades y Pueblos en Transición.
- Se ha superado el “pico del petróleo”. Se ha consumido más de la mitad del petróleo existente.
- En 1980 el impacto de la humanidad ya sobrepasó la capacidad del planeta, en 2016 estamos al 150 % de su capacidad biológica. Si los países en vías de desarrollo se ponen al nivel de los desarrollados harían falta TRES PLANETAS (300 %).
- Estamos en una “Burbuja Cultural” que nos impide percibir los problemas básicos. El hombre no es la cúspide.
- Estamos en “Estado de Emergencia” y deberían estar sonando las alarmas. Si se libera el Metano del permafrost (hielo perpetuo) del Ártico y de los mares habría una hecatombe, ya que éste es 20 veces más perjudicial que el CO2.
- Se deberían publicar los mínimos recomendables de consumo para conseguir una “vida buena” y tener objetivos de reducción.
- La contribución individual para reducir un 50% nuestra huella ecológica podría ser a través de: renunciar al transporte privado, no comer carne y realizar como máximo un solo vuelo intercontinental en la vida
- En Navarra, País Vasco y Cataluña ya se hace la recogida selectiva de basuras incluyendo la separación de la orgánica con composteros.
- Con la recogida “Puerta a Puerta” se consigue la recuperación del 80 al 90 %.
- En Las Rozas nos hemos inspirado en el pueblo de USURBIL y hemos realizado los vecinos un proyecto Piloto que vamos a entregar al Ayuntamiento para Las Matas, en él se describen los composteros a utilizar, sus localizaciones y los usuarios potenciales (ya contactados). De los aprox: 400 Kg habitante/año de basura el 50 % es orgánica.
- En Carcaboso: Los jardines públicos son “comestibles”, el primer año empezaron a ser cultivados por personal del Ayuntamiento, desde entonces los atienden los vecinos. Hay gallineros vecinales formados por grupos de 7 familias, cada día los atiende una y recogen los huevos del día anterior. Se dieron cursos de envasado y se sacó el correspondiente registro sanitario.
- Los economatos Macabeo están inscritos desde hace 20 años en el Comité de Agricultura Ecológica de la Comunidad de Madrid.
- Tenemos la Huerta Ecológica en Oteruelo del Valle - Rascafría (Madrid).
- Elegimos los proveedores ecológicos de ámbito español visitándoles y estableciendo con ellos un trato cercano. Éstos nos suministran a través de una plataforma en MarcaMadrid.
- Nuestros productos deben ser cultivados y recolectados sin herbicidas ni insecticidas de síntesis. La producción ecológica está realizada por personal preparado para ello, teniendo en cuenta su salud personal y familiar, así como sus sueldos son dignos y nada tienen que ver con los que pagan las cadenas comerciales. Es decir con justicia social.
- Nuestro objetivo es no superar el 30% los precios de los productos no ecológicos.
- Favorecemos el consumo responsable con las cantidades a consumir evitando los sobrantes.
- Es muy importante leer las etiquetas de los productos. Por ejemplo si contiene aceite de Palma, esta precisa de mucha superficie a cultivar.
- Debemos tener una conciencia de nuestro consumo. ¿Qué compro?
- La agricultura ecológica emplea conocimientos científicos actuales para vencer las plagas, determinando las estrategias más adecuadas en cada caso: Por ejemplo:
- Para los tomates: Con trampas de color atrayentes para fijarlas, Con control biológico de plagas (insectos que se comen unos a otros).
- Malas hiervas con siembras en falso, regando primero para que éstas salgan y posteriormente labrar antes de sembrar.
- Rotación de cultivos: Patata – cereal – Leguminosas (garbanzo buen fijador de nitrógeno).
- Unión de productos: Lechuga y Leguminosas
COMENTARIOS DE LOS TERTULIANOS Y RESPUESTAS DEL PONENTE:
- ¿Todos los productos ecológicos lo son en realidad? En España sucede que cada Comunidad Autónoma tiene un Organismo verificador, generalmente se revisa la producción una vez al año. Sí, hay picaresca. Hay Autocontrol y Control a petición de los productores. Hay métodos para eludir la picaresca, por ejemplo: Si sabemos que 1 Hectárea produce de 40.000 a 50.0000 Kg de patatas, no nos pueden vender más. No se deben usar aditivos ni en los concentrados (Zumos), recuerdo la publicidad de uno de ellos que resaltaba que tenía un 8 % de naranja ¿Qué tendrán entonce los demás?.
Cada producto ecológico debe indicar: El país con su sello (UE o no UE - ES-M-XXXXXX), los componentes y si alguno no es ecológico en menor proporción de un 2% lo debe indicar.
El frío se admite en lo ecológico pero extrayendo el aire de las cámaras (atmósfera controlada). Aunque al sacarlos se acorta su maduración.
- ¿Los consumidores ecológicos tienen alguna filosofía de vida especial o distinta al resto? Los hay de muchos tipos: Los que miran mucho el cuidado de su cuerpo, los de la medicina alternativa, los del exoterismo, etc. Nosotros queremos “naturalizar” su consumo a todos.
Es curioso que muchos que se acercan a la agricultura ecológica han tenido, por desgracia, algún golpe duro en sus vidas o en la de familiares cercanos.
Recomiendo empezar a consumir por el sector primario, es decir el de frutas y el de verduras. Cocinar nosotros mismos todo los productos que podamos y evitar los elaborados (El biofenol es un inhibidor hormonal y está presente en casi todos los recubrimientos de las latas para evitar su sabor). Os sugiero que escribáis a vuestros “super” y les preguntéis si sus envases están libres de biofenol, en la medida que ellos vean vuestro interés se lo exigirán a sus proveedores. Lo ecológico es mucho más saciante. Debemos recuperar los sabores, colores y texturas y consumir productos de temporada.
Siempre nos hemos de preguntar ¿Qué hay detrás de los alimentos tan baratos? ¿Por qué me pregunto solo por el sobrecoste de los productos ecológicos y no por el infracoste de los no ecológicos?
Trazas de aditivos cancerígenos utilizados a muchos kilómetros aparecen también en nuestros cultivos por la conexión atmosférica.
Se deben establecer estrategias globales de la producción que incluyan el efecto sumidero incrementando la masa forestal y vegetal, la materia orgánica captura el CO2.
En Villalba se podrían cultivar en muchos jardines las judías verdes, es una planta muy bonita, florece en verano y da mucha producción.
- ¿Qué opinión te merecen los productos enriquecidos (Calcio, etc.)?: A veces estamos tomando el doble de esos componentes añadidos de lo que precisamos siendo estos acumulativos y algunos de ellos no se eliminan. La diversidad en todas las cosas siempre es un “don”, nuestra dieta debe ser variada. Hay que usar el sentido común.
- Huella ecológica: Se comenta la intervención el día anterior en la jornada de la Universidad Socioambiental de la Sierra de Guadarrama de Jorge Riechman http://tratarde.org/materiales-relacionados-con-el-taller-de-esta-manana-24-de-abril-en-villalba-universidad-socioambiental-de-la-sierra/ (profesor de Filosofía, poeta y escritor), de Alberto Sacristán (El compostaje doméstico en Las Rozas) y del exalcalde de Carcaboso (Cáceres) de Ciudades y Pueblos en Transición.
- Se ha superado el “pico del petróleo”. Se ha consumido más de la mitad del petróleo existente.
- En 1980 el impacto de la humanidad ya sobrepasó la capacidad del planeta, en 2016 estamos al 150 % de su capacidad biológica. Si los países en vías de desarrollo se ponen al nivel de los desarrollados harían falta TRES PLANETAS (300 %).
- Estamos en una “Burbuja Cultural” que nos impide percibir los problemas básicos. El hombre no es la cúspide.
- Estamos en “Estado de Emergencia” y deberían estar sonando las alarmas. Si se libera el Metano del permafrost (hielo perpetuo) del Ártico y de los mares habría una hecatombe, ya que éste es 20 veces más perjudicial que el CO2.
- Se deberían publicar los mínimos recomendables de consumo para conseguir una “vida buena” y tener objetivos de reducción.
- La contribución individual para reducir un 50% nuestra huella ecológica podría ser a través de: renunciar al transporte privado, no comer carne y realizar como máximo un solo vuelo intercontinental en la vida
- En Navarra, País Vasco y Cataluña ya se hace la recogida selectiva de basuras incluyendo la separación de la orgánica con composteros.
- Con la recogida “Puerta a Puerta” se consigue la recuperación del 80 al 90 %.
- En Las Rozas nos hemos inspirado en el pueblo de USURBIL y hemos realizado los vecinos un proyecto Piloto que vamos a entregar al Ayuntamiento para Las Matas, en él se describen los composteros a utilizar, sus localizaciones y los usuarios potenciales (ya contactados). De los aprox: 400 Kg habitante/año de basura el 50 % es orgánica.
- En Carcaboso: Los jardines públicos son “comestibles”, el primer año empezaron a ser cultivados por personal del Ayuntamiento, desde entonces los atienden los vecinos. Hay gallineros vecinales formados por grupos de 7 familias, cada día los atiende una y recogen los huevos del día anterior. Se dieron cursos de envasado y se sacó el correspondiente registro sanitario.
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