Comentarios de la Ponente Diana Peterson
Álvarez:
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Ejemplos,
y para qué o a quién le sirve.
-
Winston Churchill, el conocido político conservador
inglés decía:
o "La democracia es el
menos malo de los sistemas políticos." Y que:
o
"El
mejor argumento en contra de la democracia es una conversación de cinco minutos
con el votante medio.
-
Más que culpar de ignorancia al votante medio, me
pareció interesante encontrar otros
posibles motivos para el mal funcionamiento del sistema. La idea me la dio esta frase:
o
“Decían los griegos que nos movemos en un
triángulo perverso del que, según parece, no podemos escapar: democracia,
demagogia, dictadura.”
-
Ahora más de 2000 años después y en la era de
internet ¿seguimos igual? ¿Y por qué?
-
Hace poco encontré las siguientes ideas que me
inspiraron para esta tertulia:
Al
cambiar de la dictadura a la democracia para los partidarios del antiguo
régimen se hace necesaria una estrategia de confusión. Su discurso resulta poco
creíble pero sirve precisamente para
sembrar la idea de que la democracia está teñida de demagogia.
Estos señores, cuando se
niegan a dar explicaciones acerca de fechorías graves, vienen a decir que este
sistema en el que todo el mundo miente y los partidos se financian de forma
ilegal no tiene fuerza moral para juzgarles.
Ahora se trata de que nosotros entremos por nuestro propio pie en ella
(la demagogia) o nos resistamos. La consigna es afirmar: "Todos son iguales"
Ésa es la trampa. Curiosamente es el argumento eterno de los chorizos "Todo el
mundo roba"
Las dice José Miguel Monzón (Gran Wyoming) en su último libro en el
que dedica uno de los capítulos a la confusión de los símbolos.
Disfrazar los intereses a la vez sirve para desacreditar el sistema y
tiene un efecto desmoralizante y
contagioso. Contagioso porque es el ejemplo que los profesionales de la
política, dan a la mayoría.
Uno de los ejemplos es el de
los que se autodenominan liberales en la actualidad, a los que habría que
preguntarles si se llaman liberales sin más,
o liberales sólo en economía.
Pensándolo un poco, son cosas muy distintas, incluso contrarias,
la segunda puede llegar a anular la primera como estamos viendo últimamente con
las privatizaciones.
Sobre p.ej. el liberalismo clásico se explique en la Wikipedia: La religión pasa a ser un asunto privado, alejada de la moral y de la política, con la finalidad de favorecer la convivencia. (siglo XVIII)
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Formas de la demagogia serían:
o
Falacia, manipulación del significado, omisiones,
redefinición del lenguaje, tácticas de despiste, estadística fuera de contexto,
demonización y falso dilema.
Todos se están practicando por parte de algunos políticos
´profesionales´.
-
Otro
ejemplo que se da para la confusión en los términos:
o
El Partido Nacionalsocialista Obrero
Alemán (también traducido como Partido Nacionalsocialista Alemán de los
Trabajadores) más conocido como Partido Nazi, el partido político
llevado al poder por Adolf Hitler en 1933.
Hitler lo mezclaba todo
con tal de ganarse a las masas pero cuando hablamos de NAZI no nos referimos a
que haya hablado alguna vez de la injusticia del sistema capitalista, de
los explotados y de los intereses políticos de la iglesia,
sino a su nacionalismo fanático y sus
ideas y prácticas de exterminio de todos los que no encajaban, porque éstos son
los hechos.
-
Otros
ejemplos se referían a la extraña coincidencia en los nombres del Frente
Popular y el Partido Popular (antes Alianza Popular) y al paradójico uso de la
palabra libertad en temas religiosos.
La
plutocracia, después de haber destruido el poder real por la fuerza bruta con
disfraz de democracia, ha reducido a la
nada esta democracia. El dinero es el que habla, el que reina, y los reyes, lo
mismo que los jefes socialistas, tienen que acatar sus decretos y aún, por
extraña paradoja, que suministrar los fondos para sus empresas y garantizar sus
utilidades. Ya no se compra a la democracia: se la embauca.
Conclusión:
La demagogia en todas sus modalidades y el “divide y vencerás” que se vienen
practicando por parte de muchos líderes políticos siguen más actuales que nunca y son un motivo
para que se cumpla una y otra vez el círculo que decían los antiguos griegos. Internet
es más información pero también puede suponer más confusión si no se analizan
los contenidos.
Comentarios de los asistentes a la
tertulia:
-
El
nazismo fue la reacción contra el avance de los Partidos Obreros en Europa.
-
Con
la actual confusión política, ¿hasta que punto pueden servir las etiquetas?,
pues cada uno puede entender cualquier cosa.
-
Los
nombres de los Partidos no son por “casualidad”: Alianza “Popular”, Partido
“Popular”, Partido “Socialista” “Obrero”. ¿Por qué se hace?.
-
Otro
comodín muy usado por todos es la palabra “Libertad”.
-
Se
habla de libertad, cuando se quiere pedir respeto por una religión.
-
Por
supuesto que hay palabras que se utilizan para engañar.
-
El
espíritu de la Falacia ha existido siempre. La realidad y el contexto de cada
momento marcan que palabras “usar”.
-
A
todos los políticos sus Partidos les dan unos argumentos, consignas y palabras
para que las repitan por los distintos medios.
-
Lo
importante es la burocracia que hay en los diferentes regímenes para conseguir
los ciudadanos sus derechos, ya sea una Democracia o una Dictadura.
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Una
dictadura ya lleva implícito que no haya Democracia, en ésta al menos se puede
pedir su cumplimiento y mejora.
-
He
vivido los últimos años de la Dictadura y la Democracia actual no tiene nada
que ver con ella y ésta (la Democracia) es preferible, en esto no puede haber
“medias tintas”.
-
La
Democracia con demagogia se convierte en Dictadura.
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Quizás
canse mucho los periodos tan largos de mandato, ¿Habría que limitarlos a ocho
años?.
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Las
libertades “burguesas” no son reales para los trabajadores.
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En
la URSS tampoco había sindicatos libres ni libertad de reunión.
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La
Plutocracia destruye a la Democracia y el dinero es el que reina.
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Ya
no se “compra” la Democracia se la embauca.
-
Estamos
hablando de la manipulación del lenguaje, hoy más que nunca en los medios.
- Los
políticos hoy son cínicos y les da igual lo que piensen los ciudadanos, no solo
en la política en todo.
-
Hoy
las palabras dependen de lo que se quiera entender con ellas.
-
Debemos
preguntarnos si las personas son capaces de:
o
Entender
la manipulación a la que son sometidas.
o
Ver
quién está detrás de esas manipulaciones.
o
Detectar
que intereses se defienden.
-
Ante
la situación actual ¿Qué defensas tienen los ciudadanos?, sin duda las
“mareas”, la blanca es un ejemplo.
-
Según
unos hay externalización según otros no.
-
El
individuo debe defender el significado de las palabras y de las cosas en
defensa de él mismo.
-
Depende
que medios de comunicación veamos y
oigamos percibimos la realidad y es tan distinta que se cumple lo de las dos
Españas o dos realidades, se está llegando hasta que en las reuniones
familiares se prohíbe hablar de política, cada uno tiene el argumentario de su
medio preferido, en el cual se encuentra a gusto porque es el más cercano a su
pensamiento, nos cuesta mucho oír los otros argumentarios y noticias que tu
medio preferido, incluso a veces: oculta, minimiza o rápidamente acompaña de
otra noticia que la compensa.
-
Hay
que tomar conciencia, no oír consignas de nadie, no poner etiquetas y oír sólo
cuando dicen algo de interés.
-
El
que ahora haya un medio que informa de la situación actual e incluso que la
critica no quiere decir que lo mantengan, cuando a los poderes económicos, que
controlan todos los medios, no les interese lo cortarán. Si gobernaran las
izquierdas, La Sexta haría lo mismo contra ella.
-
Lo
que tenemos no es una Democracia, son los mismo de antes, es válido aquello de
“distinto collar” pero los mismos “perros”.
-
En
Inglaterra, por ejemplo, tienen tradición democrática.
-
Los
poderes fácticos están ahí, ¿Cómo hacemos para salir de este círculo vicioso?
o Hay
que agruparse para tener capacidad de cambio y comprometernos con los demás.
o
La
Democracia hay que ganársela y defenderla.
-
La
política se ha degradado tanto que para que se van a meter las personas
honradas. Muchos de los que llegan arriba son unos “arribistas”.
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Tragamos
mucha información no veraz.
-
Creo
en el individuo y en su concienciación y en la agrupación con otros para
resolver sus problemas. Ver ejemplos en Sanidad, Educación, etc.
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Todos
los Padres deben inculcar a sus hijos lo valioso de la educación.
-
Jamás,
los ciudadanos han tenido más posibilidades de información y de poder ejercer
de ciudadanos.
- Los
partidos PP y PSOE están más desprestigiados que antes y se ven abocados a cambiar.
-
La
realidad es muy dinámica y los Partidos están muy condicionados al cambio.
-
El
individuo responsable debe exigir el cumplimiento de su Constitución, hasta
ahora ha delegado en los Partidos.
-
Hemos
despertado a “bofetadas” y debemos:
o
Primero:
Informarnos y ejercer como personas.
o
Segundo:
Reaccionar (ver ejemplos de Gamonal y Mareas), se ha logrado cambiar cosas
inimaginables de hacerlo.
-
Hay
que acabar con las manipulaciones y hacer que la Democracia no se ejerza sólo
cada cuatro años.
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Se
desinforma a la gente y ningún medio es neutral.
-
Debemos
preguntarnos:
o
¿Hasta
que punto estamos informados?
o
¿Hasta
que punto podemos influir en el Poder?.
o
¿Cuántos
canales para influir hay?
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Las
movilizaciones están moviendo a millones de personas.
-
Hay
que ahondar más en la Democracia Civil (Asociaciones de Vecinos, Sindicatos, Plataformas,
etc.).
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En
Inglaterra los Diputados atienden a todos los ciudadanos de su Distrito, no
sólo a los que han votado.
-
Tenemos
que cambiar el “Chip”, en España hay 4.000 Partidos y un 25 % son de ámbito
Nacional (1.000).
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Se
comenta el caso de Vecinos x Torrelodones, como agrupación de vecinos para
solucionar sus problemas y que parece que lo están haciendo bien. Hay otros
muchos casos en España.
-
No
debemos etiquetar (De Derechas/Izquierdas)
a la gente para no separarnos y debemos ir juntos a por temas concretos.
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También
durante la etapa de Maraval en la educación hubo mucha movilización.
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Se
ha destruido el tejido asociativo, incluso conscientemente por los Partidos,
desmontando, por ejemplo las Asociaciones de Vecinos, les decían que ellos los
representarían.
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Cambiar
un Rey por un Presidente de la República no es solución, lo importante es
devolver el poder al Pueblo.
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Salir
a la calle es muy discutible. A lo mejor hay una mayoría que no salió, por
ejemplo en Gamonal y sí quería que se hiciera el aparcamiento. Si ellos también
hubieran salido a la calle habría habido un enfrentamiento.
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En
la Sanidad Pública son funcionarios y no se funciona como en la Empresa Privada
que hay Objetivos. Me dicen que en la Pública se desperdicia el material, el
personal se ausenta más, etc.
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Si
se va ahorrar un dinero por qué no se va a “Externalizar la gestión”.
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En
cuanto a los ahorros en la Sanidad y en el modelo Público, por favor, ver las
declaraciones del exconsegero de sanidad de Euskadi http://www.publico.es/espana/446687/obama-ficha-al-consejero-de-sanidad-del-gobierno-vasco, el cual ha sido fichado por Obama para su aplicar su Ley de Sanidad en EE.UU.
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Nuestro
Sistema de Sanidad es envidiable en el mundo y se está desmantelando.
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Hay
que lograr que el Legislativo dependa de la Sociedad Civil.
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Los
Medios son los que se comunican con los ciudadanos no los Partidos y éstos
apoyan a la Derecha.
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La
corrupción generalizada está saliendo ahora y no es comparable a la de otros
países. En Inglaterra hubiera habido ya elecciones generales.
-
En
las muchas manifestaciones habidas no hay ninguna violencia.
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Hay
muchos medios y formas para exigir.
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El
individuo debe aprender que el poder le manipula y que no le va a solucionar
sus problemas.
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Tenemos
que diferenciar de los que nos mientes de los que no, oír a todos. ¡ojalá¡
tengamos opinión y la defendamos.
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No
hay que votar a los que no son consecuentes y hacen lo contrario de lo que
dijeron.
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No
es justo que sólo unos jóvenes se expongan y los multen y a los demás no.
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Nota.- Entrega uno de los asistentes un
corte de la entrevista a Joaquín Leguina en ABC el 17-2-14 denominado: Comentarios de Leguina en su libro Zapatero el gran organizador de derrotas.
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