Comentarios de la Ponente Rosa Martín:
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El
fin de los presupuestos es recaudar dinero por diferentes medios y emplearlo
para cubrir las necesidades de los ciudadanos.
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¿Cómo
llegan estos fondos a las Arcas del Estado?:
o
Principalmente
los fondos provienen de:
§ Impuesto de Bienes e Inmuebles (IBI)
§ Impuesto de los Rendimientos y de las
Personas Físicas (IRPF)
§ Impuesto del Valor Añadido (IVA)
o
Otros
Impuestos: Recogida de Basuras, Circulación de Coches, Transmisiones
Patrimoniales, Copago médico de las medicinas a los Trabajadores y Jubilados,
etc.
o
Algunas
Comunidades, por el momento no cobran algunos de estos impuestos: Canarias,
País vasco y Andalucía.
o
También
el estado pone a la venta parte de su Patrimonio para conseguir ingresos.
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¿En
que emplea el estado lo recaudado?:
o
Como
primera prioridad en pagar la deuda contraída y sus intereses, de acuerdo a la
prima de riesgo de cada momento.
o
En
Sanidad.
o
En
Educación.
o
En
Investigación y Ciencia. Si reducen ésta dejan líneas de investigación abiertas
o por abrir.
o
En
Prestaciones Sociales: Ley de la Dependencia, etc.
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Durante
el trámite de los Presupuestos en el Congreso y senado hay enmiendas de la
oposición y se corrigen algunos de sus apartados.
Comentarios de los asistentes a la
tertulia:
Los
Presupuestos Generales:
o
Son
un tema muy complejo y de difícil entendimiento, hay muchas escalas de comprensión,
alguien podría explicar su alcance y contenido y siempre habría otras personas
más expertas que darían una nueva interpretación y extensión.
o
Distribuyen
lo recaudado, pero las movilizaciones ciudadanas pueden conseguir cambios.
o
Indican
¿Qué se reparte? Y ¿Cómo se reparte?, pero con una gestión poco democrática.
o
Deben
ser instrumentos de gestión pero luego los responsables de turno los falsean
según sus intereses. Camuflan partidas, deciden cerrarlos para que no aumente
el déficit (traspasando facturas para el ejercicio siguiente), etc.
o
Aunque
el Estado tiene mecanismos de control y seguimiento, éstos no son efectivos y
los políticos no les dejan informar de sus desviaciones.
o
No
apuestan por nuevos Modelos Productivos, cambiando la dependencia del ladrillo
hacia otros sectores (I+D+I, Energía verde, etc).
o
Es
la ley más importante de cualquier Estado, es una estructura destinada a
satisfacer las necesidades de sus ciudadanos.
o
La
ideología de los gobernantes se ven en la forma de recaudación y en los gastos.
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Antes
se decía que el Estado nunca quiebra, ahora ya no.
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La
democracia tiene límites para financiarse.
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¿Cómo
podemos ponernos de acuerdo en ver ¿Qué? Y ¿Cómo recaudamos?
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Los
gastos de España superan un 53 % del PIB (éste es de aprox: 1Billón de Euros),
por tanto unos 600.000 Millones de Euros y solo se recauda un 47 % de PIB, por
tanto se gasta más que se ingresa. Hay que ajustar los gastos a los Ingresos.
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Vivimos
de “Prestado”, esto no es sostenible y habrá estallidos sociales.
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Las
Empresas pueden hacer ERE´s el estado no.
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Solicitar
préstamos es necesario para acompasar las necesidades de dinero, no siempre
coinciden las necesidades con su disponibilidad y hay que mejorar las
infraestructuras y apostar por nuevas actividades.
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Circula
por la red una foto del ministro de transportes inglés a las 6,30 A.M. en el metro londinense. Abajo
indica que a esa hora los ministros españoles estarán en la cama y cuando vayan
a trabajar irán con el Audi blindado y con dos escoltas. Aunque éstos pudieran
decir que luego se quedan trabajando hasta las 20 ó 22h y que la productividad es mayor, se
menciona que el estilo de vida cambia mucho, pues el inglés a las 18h estará cansado y se irá a su casa a
conciliar su vida laboral con la personal y de colaboración en casa, el Español
estará en sus largas comidas y sobremesas haciendo los “negocietes” con sus
amigos.
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El
Español es así y no lo veré yo cambiar, no sé si mis hijos.
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Para
un reparto más equitativo de la riqueza ¿Qué solución efectiva hay?, los
movimientos sociales. Personalmente siempre me he movido, ocasionándome esto
dos despidos, pero estoy contenta conmigo misma.
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Posiblemente
sea necesario que haya una revolución para que haya cambios de raíz.
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En
Collado Villalba pasó con el túnel de Honorio Lozano igual que en Gamonal con
su bulerbar, recogimos en su contra más de 5.000 firmas, se hicieron varias
manifestaciones, no nos hicieron caso y ahora estamos endeudados con una obra
que apenas se usa. La única diferencia fue la ausencia de “violencia” que
personalmente no la quiero, quizás habría otras formas que no hicimos, de
cortes de carreteras, etc.
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Otras
formas de recibir ingresos que tienen los Estados: Por Instalación de Bases
Militares de otros Países en nuestro suelo (Rajoy acaba de venir de EE.UU
quizás hayan hablado algo de ello, por ejemplo, cobrando más, o ayudándonos a
entrar en otros negocios o zonas mundiales), por venta de material militar en
conflictos bélicos, Por reconstrucción de zonas devastadas, por guerras o
catástrofes naturales, etc.
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Hay
que controlar el dinero en paraísos fiscales, quizás a personas con fortunas
superiores a 3 ó 4 Millones de Euros.
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Hay
que poner más inspectores fiscales.
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Básicamente
hay dos formas de eliminar el Deficit:
o
La
Europea: Reduciendo gastos del Estado: Pensiones, Médicos, Profesores, etc. Pero
ojo, cuanto mayores sean los recortes habrá menos movimientos económicos, por
tanto se recaudarán menos impuestos.
o
La
de EE.UU: Inyectando dinero y fomentando la economía. La nueva responsable del
Banco de EE.UU debe tener en cuenta la tasa de Paro, para ir retirando la
inyección de dinero (20.000 millones mensuales cuando éste sea inferior al 8%).
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Italia
y Japón también superan sus gastos a su PIB.
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No
debemos endeudarnos tanto, pues en un momento dado, nuestros ingresos solo
podrán pagar la deuda. Solo se debe hacer para generar riqueza. Por ejemplo, en
mi opinión, la construcción de la M30 ha generado mucha riqueza, reduciendo
mucho tiempo en la circulación por Madrid y en el ahorro de combustible,
ganándolo la población.
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Se
menciona la noticia del día:
o
85
Personas tienen la misma riqueza que el 50 % de la Población Mundial (3.500
Millones de Personas). De ellas 20 son Españolas.
o
Diferentes
organizaciones llevan años proponiendo la Tasa “Tobin” a las transacciones
bancarias. Parece ser que Holland y Merkel trataron de que se hablara de ello en
Europa y 8 Países de los 17 se negaron.
o
Se
estima que en los Paraísos fiscales hay 400.000 Millones de Euros que no han
pagado impuestos en sus países.
o
Las
5 empresas tecnológicas mayores solo han pagado en 2012 en España 1,2 Millones
de Euros. Alguna de ellas dice no poder hacer frente a multas o sanciones de
1.200 Euros, pues sus ganancias en España dicen ser de 65 Euros en el año.
Estas Empresas radican en países con ventajas fiscales y los beneficios de toda
Europa tributan en esos países y así obtienen mayores ganancias.
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Los
políticos deben ser vocacionales y profesionalizarse.
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Aunque
en los estamentos públicos hay controles de su gestión, incluso duplicados para
controlarse mutuamente. Lo que no hay es un control de los políticos y de su
gestión.
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Según
el pensador Cesar Molina: El Estado Español es hipertrófico, tanto las
Comunidades Autónomas, las Ciudades Estados, etc. que todas ellas son estado.
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Hay
duplicidad/triplicidad de funciones en las distintas administraciones.
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Los
partidos quieren utilizar el estado en beneficio propio y no quieren
perjudicarse a sí mismos. Tienen una función extractiva según C. Molinas, aprovechándose
del estado. Primero colocan a los suyos en cargos vitales, bien distribuidos y
pagados.
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Tiene
que haber mayor transparencia: Analizando las diferentes estructuras y
detectando las que tienen funciones similares e indicando que políticos deben
controlarlo.
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La
élite fastidia antes a sus ciudadanos que así misma. Éstas no se plantean
cambiar las estructuras del estado.
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Algunos
llevan años proponiendo otras formas de Estado: Federalismo, por ejemplo. Pero
esto no ha importado hasta ahora, pues puede traer implícito el cuestionamiento
de Monarquía/República.
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España
no está intervenida por Europa, Portugal sí.
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Bueno
eso habría que hablarlo y ver en que se diferencia la situación de España y
Portugal, por ejemplo en el Paro, el de Portugal es mucho menor.
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Estamos
desencantados de los políticos. ¿No hay otra forma de elegirlos?. Muchos de ellos
son las mismas familias del régimen anterior.
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La
única solución es seguir como estamos y mejorar lo que tenemos. Las cosas
pueden tener mucho sentido pero no ser realizables.
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La
actual constitución nos costó mucho implantarla, algunos murieron y otros
sufrieron torturas. Como no vamos a defenderla si algunos íbamos por las empresas
repartiendo copias de ella a los trabajadores para que la votaran y la hicieran
suya. Se consiguió con el esfuerzo de muchos y se está perdiendo.
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Los
políticos salen de nuestra sociedad y son un reflejo de ella, la corrupción que
sale ahora es de hace unos años. La Sociedad mirábamos para otra parte y
teníamos asimilado que los gobernantes hacían lo que querían y se llevaban lo
que podían.
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La
Sociedad sabíamos: La utilización de las Cajas por los políticos, lo del
ladrillo. Era un antivalor pero lo ignorábamos.
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¿Por
qué no nos sentíamos agredidos y ahora sí?. Éramos una Sociedad pasiva y mal
estructurada y con pobres valores democráticos.
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Nos
hemos “despertado” a “hostias” con un paro insoportable, pérdidas de
prestaciones del estado, etc.
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Políticos
condenados volvían a presentarse y salían elegidos.
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A
mí, como asistenta social, me preocupa mucho lo que están ocasionando los
recortes en las personas:
o
Jubilados
con 700 u 800 Euros mensuales, tienen que pagar recetas, etc.
o
Enfermos
crónicos: De riñón, etc. Sin asistencias adecuadas.
o
Residencias
de ancianos con muchas cosas denunciables y siguen haciéndolo.
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¿Por
qué no se traen esos dineros de los paraísos fiscales.
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Es
vergonzoso, solo pagamos los controlados con una nómina o una pensión y no los
que evaden.
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Somos
una pseudodemocracia muy joven, los políticos hacen lo que les da la gana. Es
un país de pandereta.
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Me
preocupa la justicia, en otros países cualquier “chanchullo” tiene un coste,
porque la Sociedad se lo exige. Recordemos en otros países por descubrirse que
copiaron en unos exámenes dimiten. Aquí el Partido les protege e incluso los
Gobiernos les indultan.
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Ojo,
los sueldos de los políticos son altos, pero los verdaderos abusos es el dinero
que se llevan por “detrás” cuando están en los cargos y después de dejar la
política.
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Privatizan
los beneficios y socializan las pérdidas. Véase el rescate a los bancos.
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¿Qué
ha cambiado? Principalmente la pérdida de derechos, trabajo, etc.
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Creo
que la solución es ponernos de acuerdo en temas concretos, sin banderas,
primero en uno, luego en otro y así sucesivamente: Cambio de la Ley Electoral,
etc.
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Estoy
perdiendo la confianza en los partidos políticos.
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EE.UU
tiene en su mano la máquina de hacer dinero (su propio banco federal), también
pueden devaluar su moneda.
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Hay
que volver a no gastar por encima de los ingresos.
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Hay
que solucionar en España la economía sumergida.
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Un
98 % de los empresarios que conozco defraudan a hacienda, incluso jugándose la
cárcel, respirando cada año que pasa, pues a los cinco años prescribe y ya no
les pueden investigar. Incluso los gastos personales los desgravan en sus
empresas: Coches particulares los pagan por leasing incluso de alta gama,
inversiones en sus casas familiares y pagos incluso de gastos de comida y
enseres personales.
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Vivíamos
en un Estado paternalista, está muy bien que hayamos espabilado.
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Los
autónomos tenemos que estar constantemente dándonos de alta y baja para poder
resistir la crisis.
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Los
políticos son reflejo de la sociedad, hay un entramado de corrupción desde los orígenes.
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Hay
falta de participación en todo tipo de asociaciones culturales, vecinales, etc.
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Lo
ideal sería que los partidos funcionaran bien, pues en estos se basa nuestra
constitución, pero resulta que estos son antidemocráticos.
